Как платить налоги с форекс в России?

Оплата налогов форекс трейдерам/инвесторам в России
Подробная пошаговая инструкция.
Скачано: 87, размер: 718.9 KB, дата: 25 Апр 2018

Как платить налоги форекс в России, часто задаваемый вопрос в нашем сообществе, так как законодатели никогда не уделяли особое внимание рынку Форекс, а сами трейдеры редко предоставляли какие-либо инструкции по уплате налогов.
Поэтому мы решили разработать свою пошаговую инструкцию, как платить налоги с торговли на рынке Форекс в России.
Как и в предыдущей инструкции, мы рассмотрим два варианта уплаты налогов – как физическое лицо и как индивидуальный предприниматель (ИП), чтобы читатель сам выбрал подходящую для себя форму работы.

Налогообложение форекс-трейдеров в России

Вариант I: Уплата НДФЛ без регистрации ИП

Объектом налогообложения для физических лиц – налоговых резидентов РФ – признаётся доход, полученный от источников в РФ и (или) за пределами РФ. Основание: пункт 1 статьи 209 НК РФ. В соответствии со статьёй 41 НК РФ доход представляет собой экономическую выгоду в денежной или натуральной форме.
Налоговая база определяется как денежное выражение дохода, подлежащего налогообложению, уменьшенное на сумму налоговых вычетов, предусмотренных статьями 218–221 НК РФ. В частности, при определении размера налоговой базы налогоплательщик имеет право на получение стандартных, социальных, имущественных налоговых вычетов (подробнее в указанных статьях НК РФ).
При получении дохода в денежной форме дата фактического получения дохода в целях уплаты НДФЛ определяется как день выплаты дохода, в том числе перечисления дохода на счета налогоплательщика в банках либо по его поручению на счета третьих лиц. Основание: пункт 1 статьи 223 НК РФ.
Налоговые ставки установлены статьёй 224 НК РФ, и для лица, получившего доход от торговли на рынке Форекс, ставка составляет 13 %. Основание: статья 210 НК РФ.

Особенности исчисления налога в отношении доходов, полученных от источников, находящихся за пределами территории РФ, установлены статьёй 228 НК РФ: исчислить сумму налога налогоплательщики должны самостоятельно и уплатить её по месту жительства в срок не позднее 15 июля года, следующего за истекшим налоговым периодом, в качестве которого признаётся календарный год. (Статья 216 НК РФ).
Физические лица – резиденты РФ – обязаны самостоятельно декларировать доход, полученный от источников, находящихся за пределами РФ. Налоговая декларация представляется не позднее 30 апреля года, следующего за истекшим годом. Бланк декларации можно получить бесплатно в налоговых инспекциях. Или можно бесплатно использовать программу «Декларация», самостоятельно скачав ее с сайта Фискальной налоговой службы Российской Федерации (ФНС РФ) https://www.nalog.ru/rn77/program//5961249/

Обязанность уплаты страховых взносов отсутствует. Основание: статья 420 НК РФ.

Вариант II: Уплата налогов форекс-трейдером с регистрацией ИП

Перед началом написания инструкции мы обратились в ФНС РФ с четко поставленным вопросом: может ли трейдер быть ИП?

Ответ ФНС РФ означает, что трейдер, используя ОКВЭД 64.99, может зарегистрироваться как ИП и применять упрощенную систему налогообложения (УСН).
Перед началом регистрации в качестве ИП форекс-трейдеру необходимо выбрать режим налогообложения и вид деятельности. Именно об этом и пойдет речь далее. Мы сделали упор на УСН, однако в приложенной к статье инструкции Вы можете найти информацию и о работе ИП с применением общей системы налогообложения (ОСН).

Пошаговая инструкция о порядке регистрации ИП размещена на официальном сайте ФНС РФ https://www.nalog.ru/rn77/related_activities/registration_ip_yl/registration_ip/order/.
Или используйте помощника: https://www.regberry.ru/malyy-biznes/okved (для доступа к сервису подготовки и проверки документов требуется регистрация).

Регистрация в качестве ИП.

Первый этап: Выбор режима налогообложения.
Наиболее подходящим и выгодным для форекс-трейдера вариантом является УСН с объектом налогообложения «доходы» (налог составляет не более 6 % от оборота).
Основные ограничения: число сотрудников – не более 100 человек; годовой доход – не более 150 млн. рублей; остаточная стоимость основных средств – не более 150 млн. рублей.
Основание: статья 346.12 НК РФ.

Второй этап: Выбор вида деятельности.
В 2018 году действует редакция классификатора ОКВЭД-2 (другое название ОКВЭД-2014 или ОК 029-2014 (КДЕС ред. 2)).

Рекомендуемые виды деятельности, которые указываем при регистрации ИП:

  • 64.99 – Предоставление прочих финансовых услуг (деятельность, связанная с частным инвестированием). Эта группа включает прочие виды деятельности в сфере финансовых услуг, прежде всего связанные с распределением финансовых средств, кроме предоставления займов, включая, в частности, заключение свопов, опционов и прочих срочных сделок, а также деятельность, связанную с частным инвестированием.
  • 74.90 – Деятельность профессиональная, научная и техническая прочая, не включённая в другие группировки (разнообразные виды деятельности по оказанию коммерческих услуг; предоставление прочих технических консультаций; деятельность агентств и агентов, действующих от имени физических лиц и претендующих на долевое вознаграждение от участия своих клиентов).

Основание: Общероссийский классификатор видов экономической деятельности ОК 029-2014 (КДЕК Редакция 2) – http://okved2.ru/.
Дополнительным подтверждением, что именно данные виды экономической деятельности стоит выбирать трейдеру для регистрации как ИП, является скрин письма от ФНС РФ, который размещен выше.

Третий этап: Выбор обслуживающего банка.
На сегодня серьёзной проблемой для клиентов стала внезапная блокировка расчётных операций обслуживающим банком, так как РФ продолжает ужесточать надзор за банковской системой.
Пока блокировки нельзя назвать массовыми, но в рамках борьбы за налоговые поступления и вступления в силу автоматического обмена налоговой информацией отечественная банковская система более внимательно мониторит транзакции.
Основание: Федеральный закон от 07.08.2001 № 115-ФЗ «О противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путём, и финансированию терроризма»; Методические рекомендации Центробанка РФ от 13.04.2016 № 10-МР «О повышении внимания кредитных организаций к отдельным операциям клиентов».
Документ можно посмотреть здесь: http://www.cbr.ru/StaticHtml/File/17579/10-MR_2016.pdf. Если в работе клиента найдётся что-то из указанного списка, счёт могут заблокировать. Обычно банк делает это без предупреждения, прекратив выдавать наличные деньги и закрыв удалённый доступ в интернет-банк.

Из всех представленных на сегодня банков в РФ рекомендовано рассмотреть три из первой пятёрки «народного рейтинга»: ПАО «АКБ «Авангард», АО «Тинькофф Банк», АО «КБ «Модульбанк» (бывший ОАО «КБ «Региональный кредит»).
Особенности: дистанционное открытие счёта (кроме ПАО «АКБ «Авангард», т. к. здесь дистанционно проводятся процедуры, необходимые для открытия счёта, но один визит всё-таки требуется); невысокие тарифы на обслуживание; предварительное предупреждение о наличии проблем (внезапно счёт не блокируют); относительная гибкость подхода к снятию наличных денежных средств.

Какие налоги должен уплатить форекс-трейдер в России, имея статус ИП?

Форекс-трейдер в качестве ИП, ведя свою деятельность самостоятельно, без привлечения наёмных работников, обязан платить взносы за себя на обязательное пенсионное и медицинское страхование (как при УСН, так и при ОСН), а также единый налог при УСН либо НДФЛ при ОСН.

1. Взносы на обязательное медицинское страхование необходимо платить за год в фиксированной сумме независимо от величины полученного дохода. Сумма платежа:
2018 год – 5 840 руб.
2019 год – 6 884 руб.
2020 год – 8 426 руб.
Основание: подпункт 2 пункта 1 статьи 430 НК РФ.

2. Размер взносов на обязательное пенсионное страхование (ОПС) зависит от величины дохода, полученного плательщиком за год. Если доход за год равен или не превышает 300 000 руб., сумма платежа по взносам составит:
2018 год – 26 545 руб.
2019 год – 29 354 руб.
2020 год – 32 448 руб.
Если годовой доход превысит 300 000 руб., то дополнительно уплачивается 1 % от суммы превышения. При этом для взносов на ОПС законодательно предусмотрено следующее ограничение: величина взносов, рассчитанных с дохода как до 300 000 руб., так и свыше 300 000 руб., не может быть более суммы, определяемой по формуле:

Лимит для уплаты взносов на ОПС = 8 * величина фиксированного платежа за соответствующий год.

То есть, если фактически исчисленный платёж по взносам на ОПС превысил данную величину, заплатить в бюджет необходимо сумму, равную лимиту.
Для 2018 года лимит составляет 212 360 руб. (8 * 26 545 руб.).

3. Единый налог при УСН. В рамках УСН можно выбрать объект налогообложения «доходы или доходы, уменьшенные на величину произведённых расходов (иногда говорят «доходы минус расходы»).
Основание: статья 346.14 НК РФ. Сменить объект налогообложения возможно только со следующего года, письменно уведомив об этом налоговый орган до 31 декабря.
Ставки и порядок расчёта.
Расчёт налога производится по следующей формуле:

Для УСН налоговые ставки зависят от выбранного предпринимателем объекта налогообложения.
При объекте налогообложения «доходы» ставка составляет 6 %. Налог уплачивается с суммы доходов. Законами субъектов Российской Федерации ставка может быть снижена до 1 %. При расчёте платежа за 1-й квартал берутся доходы за квартал, за полугодие – за полугодие, и так далее. ИП уплачивают налог по месту своего жительства (регистрации).

4. Налог на доходы физических лиц при ОСН.
Общий налоговый режим для ИП предусматривает, что доходы от предпринимательской деятельности будут облагаться налогом по ставке 13 %.
Налоговая база в этом случае представляет собой разницу между суммами полученного от предпринимательской деятельности дохода и профессиональными налоговыми вычетами (связанные с предпринимательской деятельностью расходы, которые могут быть документально подтверждены).
В случае невозможности документального подтверждения расходов доходы могут быть уменьшены на установленный статьёй 221 НК РФ норматив затрат (20 % от суммы дохода).
Применяя данный налоговый режим, ИП обязан вести Книгу учёта доходов и расходов и хозяйственных операций и представлять в налоговый орган по своему месту жительства налоговую отчётность. В том числе подавать в налоговый орган декларацию о предполагаемом доходе физического лица по форме 4-НДФЛ. Декларация представляется, в случае получения в течение года доходов от предпринимательской деятельности, не позднее пяти дней после окончания месяца, в котором получены такие доходы. Основание: пункт 7 статьи 227 НК РФ.

Порядок и варианты уплаты налога и сдачи отчётности

1. При уплате налога без регистрации ИП.

Исчислить сумму налога налогоплательщики должны самостоятельно и уплатить её по месту жительства в срок не позднее 15 июля года, следующего за истекшим налоговым периодом, в качестве которого признаётся календарный год. (Статья 216 НК РФ).
Физические лица – резиденты РФ – обязаны самостоятельно декларировать доход, полученный от источников, находящихся за пределами РФ. Налоговая декларация представляется не позднее 30 апреля года, следующего за истекшим годом. Бланк декларации можно получить бесплатно в налоговых инспекциях. Или можно бесплатно использовать программу «Декларация», самостоятельно скачав ее с сайта ФНС РФ https://www.nalog.ru/rn77/program//5961249/.

2. При уплате налога ИП.
Отчётными периодами являются: 1 квартал, 1 полугодие, 9 месяцев, год. ИП уплачивают налог по месту своего жительства (регистрации).
Уплата налога производится авансом не позднее 25 календарных дней со дня окончания отчётного периода. Например, налог за 1-й квартал необходимо уплатить не позднее 25 апреля текущего года. Уплаченные авансовые платежи засчитываются в счёт налога по итогам налогового периода (года). Основание: пункт 5 статьи 346.21 НК РФ.
Не позднее 30 апреля года, следующего за истекшим налоговым периодом, ИП должен заполнить и подать налоговую декларацию по УСН, а также заплатить налог по итогам года.

Способы уплаты налога:

  • безналичный со своего расчётного счёта;
  • сформировав квитанцию для безналичной оплаты;
  • иными способами (например, налог за плательщика может заплатить другое лицо. Способ имеет нюансы, не являющиеся темой рассмотрения в рамках настоящей инструкции).

Форма налоговой декларации и порядок её заполнения утверждены Приказом ФНС РФ от 26.02.2016 № ММВ-7-3/99 «Об утверждении формы налоговой декларации по налогу, уплачиваемому в связи с применением упрощённой системы налогообложения, порядка её заполнения, а также формата представления налоговой декларации по налогу, уплачиваемому в связи с применением упрощённой системы налогообложения в электронной форме». Доступно здесь: https://www.nalog.ru/html/sites/www.new.nalog.ru/doc/pril1_fns99_260216.pdf.
Для заполнения налоговой декларации рекомендую воспользоваться специальными сервисами. Наиболее удобным считаю одну из программ семейства 1С, приобрести которую можно у официальных представителей фирмы. Есть и бесплатные программные средства, к примеру от того же АО «Тинькофф Банк».

Как платить налоги форекс-инвесторам?

С форекс-инвесторами ситуация достаточно понятная, но не такая выгодная как для форекс-агентов или форекс-трейдеров.
Инвестор получает свой доход путем пассивного действия, то есть не ведет свою деятельность самостоятельно.
Напомню, что в Гражданском кодексе РФ в статье 2 говорится: «предпринимательской является самостоятельная, осуществляемая на свой риск деятельность, направленная на систематическое получение прибыли от пользования имуществом, продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг».
В нашем случае форекс-инвестор не подпадает под данную классификацию, а значит, у него только один вариант – это уплата НДФЛ 13 % и подача декларации за прошедший год до 30 апреля.

Налоговый итог для форекс-трейдеров и форекс-инвесторов
У форекс-трейдера есть два варианта: оплата НДФЛ со своих доходов или регистрация ИП с возможностью работы по УСН или ОСН.
У форекс-инвестора есть только один вариант – подача декларации как физическое лицо и уплата НДФЛ.

Дополнительно:

Соблюдение требований валютного законодательства РФ

С 1 января 2018 года вступила в силу Инструкция Банка России от 16.08.2017 № 181-И, регулирующая порядок представления резидентами и нерезидентами документов и информации при осуществлении валютных операций. Действие документа распространяется на резидентов, являющихся юридическими лицами, ИП или лицами, занимающимися частной практикой, а также на всех нерезидентов (за исключением физических лиц). Основные нововведения, касающиеся предмета настоящей инструкции:

  • вместо оформления паспорта сделки вводится порядок постановки контрактов резидентов на учет в уполномоченных банках с присвоением уникальных номеров;
  • отменяются требования о предоставлении резидентами справок о валютных операциях, являющихся формами учета;
  • постановка на учет по внешнеторговым экспортным контрактам необходима, только если сумма обязательств по контракту равна или превышает 6 млн. руб. (ранее паспорт сделки оформлялся по контрактам 50 тыс. долл. США или выше);
  • исключается необходимость представления резидентами уполномоченным банкам документов, связанных с проведением валютных операций по договорам (контрактам) с нерезидентами, сумма обязательств по которым менее 200 тыс. руб.

Рекомендую: при заключении договора о расчётно-кассовом обслуживании связаться с сотрудником отдела валютного контроля банка и проконсультироваться насчёт требований банка относительно оформления документов при поступлении денежных средств от нерезидента.

Ответственность за нарушения действующего законодательства

При задержке подачи декларации на срок более 10 рабочих дней могут быть приостановлены операции по расчётному счёту. Основание: статья 76 НК РФ.
Опоздание со сдачей отчётности влечёт за собой штраф в размере от 5 до 30 % суммы неуплаченного налога за каждый полный либо неполный месяц просрочки, но не менее 1 000 руб. Основание: статья 119 НК РФ.
За задержку уплаты налога начисляются пени в размере 1/300 ставки рефинансирования ЦБ РФ от перечисленной в неполном объёме либо частично суммы налога за каждый день просрочки. Основание: статья 75 НК РФ.
За неуплату налога предусмотрен штраф в размере от 20 до 40 % суммы неуплаченного налога. Основание: статья 122 НК РФ.

P. S. Напоминаю, что в комментариях к статье Вы можете задать вопрос юристу, подготовившему текст данной инструкции.
Кроме того, в течение месяца будут опубликованы аналогичные инструкции для граждан Украины.

Оплата налогов форекс трейдерам/инвесторам в России
Подробная пошаговая инструкция.
Скачано: 87, размер: 718.9 KB, дата: 25 Апр 2018

Поделиться в социальных сетях:

  • 81ilja

    Добрый день, интересно Ваше мнение, могут ли у ФНС возникнуть вопросы, если я являюсь управляющим ПАММ счета ? Те будет ли ФНС запрашивать историю сделок или же только смотрит на то сколько мне пришло денег из офшора (там где зарегистрирован брокер). Могут ли возникнуть вопросы к плечу, тк это по факту кредитные средства. ИП указывает процент от оборота, а оборот с плечом это десятки миллионов долларов.

    • Добрый день.
      Интересный вопрос. Подождем мнение юриста.
      С позиции управляющего брокерской компанией могу сказать, что вряд ли стал бы исполнять требования налоговой службы государства, вне юрисдикции которого зарегистрирована компания (да мало ли кто там что хочет увидеть). Более того, в большинстве (а может и во всех, точно не знаю) нет требования к брокерам хранить историю клиентских сделок какое-то время, и всегда можно сказать что мы ее удаляем спустя месяц (опционально), если нет спецзапроса клиента на ее сохранение.
      К тому же я очень сомневаюсь, что сотрудники налоговой вообще что-либо понимают в торговле, и поэтому вероятность того, что у них даже возникнет такая мысль крайне мала.

    • Добавлю свое мнение, что обязательство уплаты налога возникает после того, как средства поступили на личный банковский счет, согласно деятельности клиента. Плечи используют и на бирже и у ФНС к торговой деятельности там вопросов нет, а это аналогично otc рынку.

      • SerjVL

        Налоговая, при получении данных от автообмена может поинтересоваться, почему вы не задекларировали доходы полученные в брокере в отчетном периоде, в случае если вы будете декларировать доходы после вывода в банк спустя год и более.
        Если вы закрыли памм с доходом, то поидее нужно этот доход декларировать.
        По остаткам на счете у брокера налоговая будет видеть есть ли прибыль.

        • Автообмен будет сообщать о наличии брокерских счетов и пока Ваша позиция открыта и средства не выведены на банк, то базы для налогообложения еще нет. Нет возможности для предоставлении налоговой условного «еквити» и он им и не нужен, их интересуют заработанные средства, которые были сняты с брокерского счета.
          FCA пока толком и не объяснила, как данные от брокеров помогут автообмену. Но скорее всего, это сделано для того, чтобы налоговые могли сравнивать «выведенные средства» с теми с которых были уплачены налоги и то тут много вопросов еще.

          • Кактус

            Думаю, что вы ошибаетесь. В случае торговли у брокера, зарегистрированного в РФ и являющегося налоговым агентом, НДФЛ списывается с брокерского счета в полагающуюся дату несмотря на то, что прибыль еще не выведена.

          • Сложно сказать по РФ, так как не пользовался услугами местных компаний и не тестировал функции налогового агента. Однако, с учетом НК могу предположить, что Вы правы, так как в статье 226.1:

            9. Налоговый агент уплачивает удержанный у налогоплательщика налог в срок не позднее одного месяца с наиболее ранней из следующих дат:
            1) дата окончания соответствующего налогового периода;
            2) дата истечения срока действия последнего по дате начала действия договора, на основании которого налоговый агент осуществляет выплату налогоплательщику дохода, в отношении которого он признается налоговым агентом;
            3) дата выплаты денежных средств (передачи ценных бумаг).

            Но такой подход мне лично кажется странным, ибо работает против трейдера.

          • SerjVL

            Т.е. декларировать доход необходимо тогда, когда сумма вывода начнет превышать сумму введенных средств ? От автообмена инфой налоговая будет видеть всю информацию о вводах и выводах? Не нужно хранить данные о введенных в брокера средств ?

          • принцип работы автообмена еще не полностью ясен, однако можно предположить, что такая логика может иметь место, так как я глубоко сомневаюсь, что налоговая будет отслеживать балансы. Но с учетом закона, можно предположить, что за любую полученную прибыль они захотят налог.

          • Кактус

            Как будет поставлен процесс, я так понимаю, еще не ясно, но логично предположить, что законодатели его распишут так, чтоб он не противоречил НК РФ, по которому налоговая база определяется СТРОГО по окончанию отчетного периода. Соответственно, смею предположить, что брокеры должны будут давать информацию о наличии НБ, как я и сказал, по окончанию НП. Данная же информация будет отправляться либо напрямую в налоговую, либо с соответствующими бумажками обяжется уплачивать НДФЛ сам налогоплательщик.

          • это международный стандарт и тут как раз он имеет высшую силу, чем национальное законодательство. Пока никто не говорил, какие данные и когда именно будут передаваться и как это будет работать в отношении otc деривативов.
            Для агентов история более менее ясна, но для трейдеров пока все непонятно по автообмену.

    • Igor Fromkharkov

      Вопросы у ФНС могут возникнуть, когда управляющий получил вознаграждение и не задекларировал его или не уплатил налог (или сделал это не полностью, не вовремя, подал декларацию не по форме, не туда и т.п.).
      Как правило, фискалы запрашивают информацию по движению на счетах налогоплательщика — физического лица, техническая информация о совершённых сделках их не интересует.
      Конечно, они могут пойти дальше, проявив интерес к природе денежных средств, которыми оперирует управляющий. Чьи они? Собственные? Откуда взялись? Заёмные? Кто предоставил заём? Но для такого рода запросов необходимы основания и интерес, который не ограничен только желанием проверить правильность исчисления налоговой базы.
      В общем, считаю такие вопросы маловероятными и согласен с комментариями Graf Celler и Black Ice.

  • Отличная пошаговая инструкция для трейдеров, в свое время сомневался, что трейдер может быть ИП, но ФНС развенчали сомнения.

  • Antony

    Отличная инструкция, но возникла пара вопросов после прочтения.

    1. Слышал от знакомых трейдеров, что оформление ИП влечёт за собой кучу бумажной работы, и большинству (т.е. тем, кто не управляет миллионами долларов с $100к+ среднегодовой прибыли) поэтому нет большого смысла тратить время на регистрацию ИП и разбираться со всеми премудростями оформления необходимой документации раз в квартал, лучше это время потратить на улучшение торговых систем. Хотелось бы услышать комментарий по реальным время/трудозатратам на всё это хозяйство от тех, у кого уже есть/было ИП, либо любого, кто в деталях разбирается, как всё это заполняется. У меня, конечно, есть знакомые ИПшники, но хотелось бы независимый сторонний комментарий по этой теме в разрезе ИП для трейдера/агента.

    2. Рассмотрим такой вариант: человек торговал на своих личных счетах до поры до времени, потом открыл ИП, счета для них в банках. Не возникнет ли каких-то проблем при вводе (который был уже давно) в брокера со счёта физлица и выводе на счёт ИП?

    3. Можно ли привязать к счёту ИП карту Visa/MasterCard, и получать переводы именно на неё, а не SWIFT’ом на банковский счёт?

    4. Есть ли вообще какие-то требования к методам перевода? Можно ли каким-то образом пользоваться ЭПС при работе с ИП, без банков? Какие документы нужны в таком случае?

    5. При получении переводов в долларах, как понимаю, необходимо заплатить налог в рублях по курсу ЦБ РФ в момент перевода (верно?) Но обменять доллары на бирже иногда можно и по более выгодному курсу. Остаток (т.е. разницу между рыночным курсом и курсом ЦБ РФ, если он в пользу клиента) можно положить себе в карман, как понимаю?

    • Igor Fromkharkov

      Спасибо за «отличную инструкцию» )
      Что касается ИП, на мой взгляд, информация про кучу бумажной работы – преувеличение. Процедура регистрации достаточно проста. Обратите внимание – в инструкции есть ссылка на банки, которые расчёт и уплату налогов, а также подготовку отчётности для ИП предлагают держателям расчётного счёта в качестве бонуса. Я про это написал, но сам не пользуюсь – для своего ИП использую программу 1С Предприятие 8.3 – это подороже, но опций для учёта много больше. Разобраться несложно – программа помогает настроить учёт и считает всё сама. Есть нюансы, конечно. Придётся заплатить за программу и за её обновление – порядка 30 тыс. руб. в год. Подключиться к системе электронного документооборота с фискалами. Ещё 3-5 тыс. в год. Но как по мне, это лучше, чем искать бухгалтера – квалифицированный денег попросит, а без квалификации ещё тот хаос вам устроит.
      Можно вообще процесс удешевить, если объединиться и приобрести одну программу на несколько человек. Здесь вопросы конфиденциальности на первое место выходят. Если люди не чужие – очень годный вариант.
      Или приобрести программу в аренду.
      Или использовать облачный сервис.
      В общем, вариантов немало.
      Ща отдышусь немного, и на второй вопрос отвечу.

    • Igor Fromkharkov

      По вопросу № 2. ИП – то же самое физ лицо, но с определённым статусом ведения хозяйственной деятельности. Вопросов возникнуть не должно. Брокеру нужно отправить официальное письмо с указанием перечислять денежные средства по указанным новым реквизитам.

    • Igor Fromkharkov

      № 3. До недавнего времени банки, с которыми я работаю, отрицательно относились к прямому переводу денег на пластик, минуя расчётный счёт. И даже блокировали карты на том основании, что вся предпринимательская деятельность, по их мнению, должна проходить по безналу, а на карту могут поступать личные средства ИП. Причина ясна – банки наряду с налоговиками «ведут борьбу» за собираемость налогов.
      Относительно недавно столкнулся со счетами, где средства находятся и на счёте, и на карте, которая к этому счёту выпущена, причём банковская система показывает и общую сумму средств, и сумму в отдельности на расчётном счёте и на карте.
      Я рекомендую перед открытием счёта прояснить этот вопрос у специалистов обслуживающего банка.

      • SerjVL

        Пластик подвергается большему контролю — их следят лучше (потому, что на карту можно перечислить средства из-за рубежа, минуя валютный контроль, т.к. процессинговый центр за рубежом.).

    • Igor Fromkharkov

      № 4. Если под ЭПС подразумеваются электронные платёжные системы, то вопрос хороший. Теоретически никто не обязывает ИП открывать расчётный счёт в банке. И наличными платежами платежи через ЭПС тоже не назовёшь и кассовую машину не прицепишь. Я думаю, что нет причин отказываться от такой формы. Другое дело, что существуют ограничения на объём переводов. Причина всё та же – «борьба» с неплательщиками. Но если условия взаимодействия с такой системой приемлемые – почему нет? А подтверждающими документами могут быть любые – думаю, можно и без них обойтись. Могу ведь я теоретически (сдуру) указать в декларации доход в натуральной форме (пузырь водки), который я получил от дяди Васи за помощь в составлении запроса в какой-нить государственный орган?

    • Igor Fromkharkov

      № 5. Моё мнение – да, разницу можно в карман.
      Конечно, государству хотелось бы наложить лапу и на разницы, связанные с изменением курса валюты, но пока не придумали, как это сделать. Например, я купил (или получил) валюту 1, 5, 10 и т.д. числа в размере 100, 200, 300 и т.д. долларов. На все даты курс к рублю был, конечно, разный. А продал эту валюту на бирже 11, 15, 20 и т.д. числа в размере 150, 33, 75 и т.д. долларов, причём в том числе доллары, «пылящиеся» на счёте с 2000 года. Просчитать, когда какие доллары я обменял на рубли, на мой взгляд, сложно. Нужны правила. Как, например, для товаров — ФИФО, ЛИФО или средняя стоимость. Но для валюты такие правила не прописаны. Требований переоценивать валюту, полученную физическим лицом, тоже не припомню.
      Официальный документ (Налоговый кодекс РФ) даёт понятие дохода в статье 41: это «экономическая выгода в денежной или натуральной форме, учитываемая в случае возможности ее оценки и в той мере, в которой такую выгоду можно оценить, и определяемая в соответствии с главами «Налог на доходы физических лиц»… Налогового Кодекса». Но глава 23 «Налог на доходы физических лиц», не содержит упоминаний о том, что доход в виде положительной курсовой разницы, образующейся вследствие отклонения курса продажи иностранной валюты от официального курса, установленного Банком России, облагается НДФЛ.

  • zz razum

    Есть сомнения у меня по поводу полезности открыть предпринимателя для уплаты налогов с форекс. Но то что компания ищет способы проконсультировать клиентов в этом плане, явно идет ей в плюс.

  • Александр Ермаков

    Если надо платить то конечно будут платить, но налоги на форекс это скорее добровольное дело чем обязательное, все таки не все получаю прибыль постоянно.

    • Natalia Zotova

      Зачем спешить с налогами? У меня пока не такой стабильный доход с Форекс, что бы задумываться об этом на серьёзной основе.

    • Igor Fromkharkov

      Уплата установленных законом налогов — дело обязательное.

  • Asal

    К затратам нужно добавить стоимость обслуживания счета и бухгалтерию

  • Антон Пантелеев

    Подскажите, мне, как инвестору, нужно сообщать в налоговую, что у меня есть счёт в каком-то брокере?

     Или только по факту вывода на банк в РФ заполнить декларацию и все?
    disqus_W1JAJ0YIhi

    • Кактус

      Докладывать о наличии брокерского счета не нужно. Банковского — да. Брокерского — нет.

    • Antony

      Если брокер не швейцарский (FINMA), то по идее не надо. В Швейцарии все брокеры являются также и банками, поэтому о счетах у швейцарских брокеров по идее надо сообщать.

      • В Германии тоже самое.

    • Igor Fromkharkov

      В соответствии с ч. 2 ст. 12 и ч. 10 ст. 28 Федерального закона от 10.12.2003 № 173-ФЗ «О валютном регулировании и валютном контроле» (далее – Закон № 173-ФЗ) резиденты обязаны уведомлять налоговые органы об открытии (закрытии) счетов (вкладов) и об изменении реквизитов счетов (вкладов) в банках, расположенных за пределами территории Российской Федерации.
      Переводы резидентами средств на свои счета (во вклады), открытые в банках за пределами территории Российской Федерации, со своих счетов (с вкладов) в уполномоченных банках осуществляются при предъявлении уполномоченному банку при первом переводе уведомления налогового органа по месту учета резидента об открытии счета (вклада) с отметкой о принятии указанного уведомления, за исключением операций, требуемых в соответствии с законодательством иностранного государства и связанных с условиями открытия указанных счетов (вкладов).
      Эта информация размещена на официальном сайте ФНС РФ и касается только счетов (вкладов): https://www.nalog.ru/rn77/ip/interest/bank_account/open_account/
      Согласно статье 11 НК РФ, под счетами понимаются расчётные (текущие) и иные счета в банках, открытые на основании договора банковского счёта. В свою очередь, понятие договора банковского счёта дано в статье 845 Гражданского кодекса РФ.
      Если подвести итог, можно констатировать: обязательств уведомления фискалов о счетах у брокера в настоящее время нет.
      Ранее (2 мая 2014 г.) была отменена обязанность налогоплательщиков – ИП сообщать в налоговые органы об открытии (закрытии) счетов в банках, лицевых счетов, а также о возникновении или прекращении права использовать корпоративные электронные средства платежа для переводов электронных денежных средств. До этого момента эта обязанность существовала, и многих интересовал вопрос, нужно ли сообщать о счетах у брокера? На этот вопрос были даны разъяснения, например, от Минфина РФ (письмо от 27.09.2010 № 03-02-08/57), где, в частности, было указано следующее: «Для целей Кодекса счетами признаются расчетные (текущие) и иные счета в коммерческих банках и других кредитных организациях, имеющих лицензию Центрального банка Российской Федерации, открытые на основании договора банковского счета, на которые зачисляются и с которых могут расходоваться денежные средства, в частности, организаций и индивидуальных предпринимателей (п. 2 ст. 11 Кодекса). Таким образом, у налогоплательщиков: организаций и индивидуальных предпринимателей не возникает в силу пп. 1 п. 2 ст. 23 Кодекса обязанности сообщать в налоговые органы об открытии (закрытии) счетов, не обладающих признаками, указанными в п. 2 ст. 11 Кодекса».

      • Антон Пантелеев

        Игорь, спасибо, за развёрнутый ответ.
        Владимир, спасибо, за возможность задать вопрос и вообще за все Ваши труды!

      • Минус один в сторону Дукасов, Свисквотов и прочих форекс-банков.

  • Igor Fromkharkov

    Дата фактического получения дохода определяется днём выплаты дохода, в том числе перечисления дохода на счета налогоплательщика в банках. Это положение статьи 223 НК РФ. И к нему можно подойти с разных сторон.
    Аргументом в пользу тех, кто готов отстаивать свою позицию (деньги на брокерском счёте не являются доходом налогоплательщика) может послужить аналогия с выплатами в пользу налогоплательщика – наёмного работника. ИФНС не считает налогом деньги, которые перечислил в бюджет налоговый агент при отсутствии фактической выплаты в пользу физического лица. И хотя согласно НК РФ датой получения дохода является последний день отчётного периода (месяца), при отсутствии выплат налоги исчислять и удерживать не из чего. Было несколько писем ИФНС по этому вопросу и, помимо этого, у организаций, которые перечисляли НДФЛ раньше фактической выплаты, были большие проблемы с учётом этих платежей.
    Вторая позиция (осторожная) заключается в том, что фискалы могут трактовать брокерский счёт как аналог счёта налогоплательщика в банке. С соответствующими выводами относительно даты получения дохода. Также настораживает фраза «в том числе», которую можно перевести, как «не только, но и…». В случае принятия этой позиции необходимо позаботиться о документальном подтверждении и декларировании соответствующих сумм.
    Практики по этому вопросу не встречал.

    • Кактус

      Практика по этому вопросу имеется уже много лет: российские брокеры являются налоговыми агентами и уплачивают НДФЛ с дохода клиента по окончанию года вне зависимости от снятия прибыли.

      • Igor Fromkharkov

        Я об опасениях по поводу передачи информации фискалам. Речь об иностранных брокерах.

        • SerjVL

          Вот сам же закон говорит о том, что «датой фактического получения дохода является день выплаты дохода». Получили выплату с доходом при закрытии памма, продажи акций и т.п. получили прибыль. По российскому законодательству, доход нужно декларировать в тот год, когда он образовался.
          Вообщем надо сделать запрос в налоговую.

          • Вы скидывали ссылку на статью об уплате 3-НДФЛ и Кактус так же на нее давал ссылку, так вот, посмотрите ее в гугляндекс. и поймете, что это все рерайты одной статьи БЕЗ ИСТОЧНИКОВ. Если МИНФИН разъяснит данный момент именно так, то тогда м можно говорить о правильности трактовке данной нормы. А на данный момент в статьях об 3-НДФЛ, я вижу только рерайт без подтверждения.
            К слову, если Вы зайдете в областную налоговую и спросите там про правила заполнения декларации, а после этого посетите налоговую в мск, то требования будут условно разные, так как персонал в ФНС мягко говоря шокирует….
            п.с: хочу посмотреть на инспектора, который будет проверять АТС, где в год может быть до 5к сделок))

          • Antony

            Ага, в бумажном виде стейтменты ему отослать, пущай сидит разбирается 🙂
            Глядишь, до следующего года разберёт.

          • подобное можно допустить, если ФНС захочет сделать проверку и т.д.Но на добровольной основе смотреть 5к сделок на непонятных для них инструментах, никто смотреть даже и не подумает…

          • 81ilja

            К сожалению это работает немного иначе, если государство в лице инспектора решит что Вы ему должны деньги, то они отправляют дело в суд, судья моментально принимает решение о взыскании налога +штраф и передает дело в службу судебных приставов, а те в свою очередь начинают смотреть на Ваши активы, т.е. вначале смотрят депозиты и счета и изымают из банков необходимые им средства, если денег не хватает, то арест на имущество, с последующей реализацией ( с существенным дисконтом) + еще берут 7% за свои услуги ( правда кто их оплачивает я не знаю). Все это проходит довольно быстро и зачастую Вас могут уведомить с опозданием (спасибо почте РФ) Так-что зря Вы так, это потом Вы будете бегать со стейтментом и просить разобраться, они конечно разберуться через год, но вот как будет Вам возвращена Ваша собственность я не знаю.

          • SerjVL

            На том сайте владелец предоставляет услугу по заполнению декларации и оформлению документов. И по всей видимости он и является автором статьи, в которой описывает свой опыт. И если верить автору, то его декларации проходят проверки и принимаются налоговой. Значит вариант рабочий. А вот вариант с оплатой после вывода в банки пока нигде не подтвержден.
            Вы считаете, что на форексе дела могут обстоять иначе ?

          • не вижу практики с конкретизацией (разъяснение ФНС и т.д.) по заполнению декларации… Нет стандарта проверить Ваши сделки в ФНС и никому они там не интересны, особенно если Вы платите налог с сумм до 1 млн. долларов.

          • Solandr

            Как это не подтвержден? Я могу подтвердить, что сдавал в прошлом году 3-ндфл с указанием дохода при выводе в банки. И налоговая без вопросов приняла. У меня есть пара веток обсуждения налогов на форуме Альпари. И в этом году подал такую же декларацию. По ставке 13% как физлицо от доходов, полученных зарубежом. Налоговой на самом деле все равно, когда вопрос касается принять деньги от вас. Все вопросы, когла вы хотите денег обратно от государства вернуть.

          • SerjVL

            Сдавали только одну декларацию ? Больше никаких документов не требовали , об открытии счета у брокера например ?

          • SerjVL

            Сдавали только одну декларацию ? Больше никаких документов не требовали , об открытии счета у брокера например?
            Возможно они просто не заморачиваются и принимают что есть. Но в будующем если коснется дела проверки вашей персоны, то могут возникнуть вопросы. Ведь скоро появится автообмен , по которому можно провести проверку.

            Вы и граф, почему так уверены, что ваш способ декларирования верный ?

          • Solandr

            Никаких документов, кроме выписок из банков, по вопросу уплаты налогов я не представлял. Похоже вы придумали себе какое-то собственное видение проблемы и пытаетесь следовать ему. Зарубежные брокеры вообще не зарегистрированы в РФ и поэтому требовать от них чего+либо типа отчетов по сделкам просто бессмысленно. Они не могут подчиняться стандартам требования налоговой РФ, предъявляемых к компаниям, работающим в России, и поэтому могут легко послать её, сказав, что историю сделок дальше месяца не хранят. Единственное, что они могут сообщить, так это финансовые операции с данным физлицом. Все остальное регулируется законодательством офшора.

          • SerjVL

            Или когда не хватает денег государству ))

          • SerjVL

            «На выходе получается несколько отчетов, подготовленных в соответствие с требованиями налоговой службы РФ (при разработке программы мы привлекали налогового консультанта и делали запросы в Минфин и налоговую).» так пишет автор статьи

          • не вижу запросов в МИНФИН (приходят в форме А4 и поддаются сканированию, не понимаю, почему их нет в статье) и эта статья лежит на смартлабе, на нее много рерайтов или копипаста самого автора.
            В декларации Вы указываете доход, который получили на свой банковский счет, не понимаю смысла тысяч сделок в приложении для декларации их никто смотреть не будет.

          • Igor Fromkharkov

            Абзац 3 пункта 10 статьи 226.1 НК РФ: «Под выплатой денежных средств в целях настоящей статьи понимается выплата налоговым агентом наличных денежных средств налогоплательщику или третьему лицу по требованию налогоплательщика, а также перечисление денежных средств на банковский счёт налогоплательщика или на счёт третьего лица по требованию налогоплательщика»

    • Григорий Александрович

      Здравствуйте. В 223 НК РФ п.1.1 отражен момент возникновения у налогоплательщика права собственности на доход. Соответственно и счет должен позволять владеть, пользоваться и распоряжаться доходом.

  • Ольга Васильева

    Поговаривают, что самозанятыми будут считаться трейдеры и придется платить налог. Вот и думаешь теперь, что обяжут нас поди отчитываться за торговлю. И что в таком случае будет выгоднее: ИП или самозанятость?

    • Igor Fromkharkov

      Обязали уже давно. А что выгоднее, нужно будет считать, когда палата налоговых фантазёров очередную бумагу состряпает.

  • Кактус

    Владимир, что-то обещанный юрист не появляется, хоть и накопилось вопросов.

    Статья не рассказывает о главной сложности. Налоговая потребует разъяснения по подсчету прибыли, а это распечатка всех сделок за календарный год с пересчетом каждой в рубли по соответствующему курсу на момент открытия и момент закрытия сделки. Я не выдумываю, это практика трейдеров, торгующих у американских брокеров (Interactive Brokers и др.)

    По поводу выгодности упрощенки юрист скорее всего заблуждается. Отличие УСН от ОСНО в том, что по ней платится 6% с дохода, в то время как по ОСНО — 13% с дохода минус расхода. Таким образом по УСН трейдеру придется платить 6% с каждой прибыльной сделки (все сделки, как я и написал в прошлом абзаце, трейдер сдает вместе с 3-НДФЛ).

    • предоставте пруфы подобных запросов от ФНС и т.д. пока я слабо представляют стимул ФНС в распечатке всех сделок и вопросе курса, если средства на торговом счете не являются прибылью, пока не поступят на счет в банке (тут можно спорить, но лучше спросить в ФНС) или как минимум ведутся в иностранной валюте, особенно с учетом того, что их квалификация и требования НК этого не требуют.
      Или опубликуйте свою инструкцию (напишите в ФНС), я думаю будет интересно почитать и сравнить предлагаемые кейсы. На данный момент это единственная попытка действительно разобраться в налоговых делах в нашей индустрии.

      • Кактус

        Статья 210 НК РФ п. 5:
        Доходы (расходы, принимаемые к вычету в соответствии со статьями 214.1, 214.3, 214.4, 214.5, 218 — 221 настоящего Кодекса) налогоплательщика, выраженные (номинированные) в иностранной валюте, пересчитываются в рубли по официальному курсу Центрального банка Российской Федерации, установленному на дату фактического получения указанных доходов (дату фактического осуществления расходов).

        Что мы отсюда имеем. Полученная прибыль определяется не как разница между суммой на счету в начале отчетного периода и в конце, а путем суммирования всех доходов и расходов по каждой отдельной операции, переведенных в рублевое выражение по курсу ЦБ на дату совершения операции.

        • данное правило будет работать в том случае, если мы признаем полученные средства на брокерский счет у иностранной компании. как налоговую базу, а не фактический вывод средств на банковский счет и по итоги данных операций подсчет курса. Для этого нужно обращаться в ФНС, пока я слабо представляю такую форму подсчета.
          Ниже Вы писали, что есть масса практики по оплате налогов трейдерами с IB, скиньте источники.

          • Кактус

            Сайт практикующего трейдера в Interactive Brokers. На этой странице в пункте «Шаг 10» пишет о том, какие документы нужно сдать вместе с 3-НДФЛ: https://mindspace.ru/33790-3-ndfl-instruktsiya-po-zapolneniyu-deklaratsii-dlya-trejderov-i-investorov/

          • я видел эту статью, но это вновь самоличная трактовка. Я пока не вижу аргумента против п.п. 1 п. 1 ст. 223 НК РФ: «датой фактического получения дохода является день выплаты дохода, в том числе перечисления дохода на счета налогоплательщика в банках либо по его поручению на счета третьих лиц.»
            Я думаю, стоит дождаться запроса в ФНС, чтобы прояснить данную позицию, так как тот же forex можно квалифицировать по разному (от фин инструмента до спред бетинга или ставок).

          • SerjVL

            Вот сам же закон говорит о том, что «датой фактического получения дохода является день выплаты дохода». Получили выплату с доходом при закрытии памма, продажи акций и т.п. получили прибыль. По российскому законодательству, доход нужно декларировать в тот год, когда он образовался.
            Вообщем надо сделать запрос в налоговую.

          • SerjVL
          • Один из комментариев не отображается. Не знаю тупит дискус или вордпресс, но это уже второй раз. Продублируйте.

    • Igor Fromkharkov

      По деньгам на торговом счёте как налоговой базе по НДФЛ существуют две точки зрения:
      1. Средства на счёте являются доходом.
      2. Средства на счёте доходом не являются.
      При принятии первой возникают вопросы. Например, каким образом учитывать доход и какими документами его подтверждать. И если по документам всё просто (распечатки операций, перевод на русский язык), то по учёту дохода всё иначе. В сети много мнений, я встречал даже рекомендации учитывать положительную курсовую разницу (о ней я писал ранее) и платить с неё налог. Например, на счёте 10 тыс. долларов. 1 января, условно, курс рубля был 32 к 1, а 31 декабря 56 к 1 (как в 2014 году). По мнению консультантов, доход от лежащих на счёте долларов составил 240 тыс. рублей, и с него надо отдать 13%, т.е. 31,2 тыс. руб. Логично? Вполне. Думаю, что инспекция легко примет такую декларацию и скажет, что всё верно, вы – молодец.
      И кто сказал, что курсовую разницу нужно определять раз в год? Почему не каждый месяц или день? Можно, конечно, сослаться на то, что налоговым периодом для НДФЛ является календарный год, но почему тогда нужно определять прибыль по каждой конкретной сделке, а не по году в общем? И почему к сделкам на Форексе нужно применять аналогию относительно налогообложения ценных бумаг? Почему не отнестись к ней как к начислению и выплате дивидендов? Получена прибыль – начислены дивиденды. Они даже могут быть сняты со счёта в кассу организации, но не выданы участнику. Есть обязанность перечислить налог? Нет. Когда она появится? Тогда, когда выплата будет произведена фактически. Т.е. когда участник заберёт эти деньги из кассы.
      Ещё встречал мнение (одного налоговика, который занимается «физиками»): налог надо брать со всех прибыльных сделок, а убыточные игнорировать. Чем не позиция? И лицо компетентное.
      А ещё раньше я от тех же налоговиков слышал, что Форекс — это вообще лотерея, и налоговая ставка должна составлять как на выигрыш — 35%. Тоже неплохо, по-моему.
      Короче, я не вижу пока чёткой регламентации процесса налогообложения операций на Форекс. Не исключаю, что фискалы будут настаивать на учёте всех сумм, поступивших на торговый счёт. Давайте разбираться дальше. Предложите формулировку запроса, и я направлю его в свою налоговую инспекцию. Получим ответ – вернёмся к обсуждению.

  • SerjVL

    «Действие документа распространяется на резидентов, являющихся юридическими лицами, ИП или лицами, занимающимися частной практикой, а также на всех нерезидентов (за исключением физических лиц). »
    Не совсем ясно, физ лиц это касается или нет ?

    • Igor Fromkharkov

      Уточните, пожалуйста, о каком документе идёт речь.

      • SerjVL

        Соблюдение требований валютного законодательства РФ

        • Igor Fromkharkov

          На основании соответствующих федеральных законов к лицам, занимающимся частной практикой, относятся адвокаты, арбитражные управляющие, кадастровые инженеры, нотариусы, оценщики, патентные поверенные, медики. Анализируя различные нормативные акты, можно сделать вывод о том, что в российском законодательстве понятие «частная практика» применяется неоднозначно:
          а) как осуществление физическим лицом самостоятельной профессиональной деятельности без вступления в трудовые отношения с какой-либо организацией
          б) как разновидность предпринимательской деятельности.
          Подробно про проблемы применения термина «частная практика» в российском законодательстве пишет в своей одноимённой статье Ускова Т.В. (Санкт-Петербургский государственный университет).
          В общем, частная практика – это осуществление на возмездной основе систематической самостоятельной профессиональной деятельности без привлечения наёмных работников.
          Исходя из этого, могу предположить, что деятельность трейдера тоже относится к частной практике, вследствие чего требования, предъявляемые к частнопрактикующим лицам, касаются и его в том числе.

  • Solandr

    Вопрос. Может ли человек работать по найму как физлицо на одной работе и при этом образовать ещё и ИП для другой деятельности?

    • Igor Fromkharkov

      В общем случае, да. Посмотрите, на всякий случай, свой трудовой договор.

  • Naragot

    Здравствуйте
    Хочу перевести средства от одного брокера к другому. Если я это сделаю банковским/карточным переводом сначала в свой банк, а затем сразу банковским/карточным переводом новому брокеру, не обязан ли я в таком случае заплатить налог с этой суммы?

    • SerjVL

      Если сумма вывода не превышает сумму ввода то нет.

    • Igor Fromkharkov

      Здравствуйте!
      В случае, если Вы не учитывали доход от каждой операции на торговом счёте – мнения посетителей ресурса на этот счёт разделились – думаю, что отразить такой перевод в декларации необходимо. Вижу здесь два варианта: денежные средства выводятся а) полностью, б) не полностью.
      В обоих случаях в качестве дохода в декларации следует указать полную сумму, выведенную на свой банковский (карточный) счёт. А показатель вычета заполнить в зависимости от того, полностью или не полностью выведены деньги с торгового счёта.
      Вариант «а». В качестве расхода – сумму (суммы), отправленную ранее на торговый счёт. Основание: положения статей 220 «Имущественные налоговые вычеты» и 224 «Налоговые ставки» Налогового кодекса РФ. В частности, для доходов, в отношении которых предусмотрена налоговая ставка 13%, налоговая база определяется как денежное выражение таких доходов, подлежащих налогообложению, уменьшенных на сумму налоговых вычетов. Налогоплательщик имеет право на имущественный налоговый вычет при продаже имущества (деньги признаются имуществом – статья 130 Гражданского кодекса РФ). Например, вычет предоставляется в размере доходов, полученных в налоговом периоде от продажи иного имущества (за исключением ценных бумаг), находившегося в собственности налогоплательщика менее трёх лет, не превышающем в целом 250 000 рублей. Или вместо этого налогоплательщик вправе уменьшить сумму своих облагаемых налогом доходов на сумму фактически произведённых им и документально подтверждённых расходов, связанных с приобретением этого имущества.
      Вариант «б». В качестве расхода следует указать сумму согласно расчёту. Я думаю, что в расчёте сумму к вычету логично отразить согласно пропорции (доля суммы вывода к сумме ввода). Но поскольку я не нашёл в налоговом законодательстве соответствующей нормы, а также учитывая «вариативность» подхода разных фискалов к решению одной и той же проблемы, рекомендую направить запрос в ИФНС по месту учёта, сформулировав его таким образом, чтобы налоговики подтвердили (или не подтвердили) правомерность использования принципа пропорциональности имущественного вычета. Для некоторых случаев он предусмотрен, например для продажи части доли в уставном капитале общества (пункт 2 статьи 220 НК РФ).
      По общему правилу, имущественные налоговые вычеты предоставляются при подаче налоговой декларации в налоговые органы по окончании налогового периода.

      • Naragot

        Спасибо за ответ.

        А если всё это производить не через банковский/карточный счёт, а через WebMoney, необходимо ли мне этот перевод от брокера к брокеру указывать в декларации?

        • Igor Fromkharkov

          Думаю, что это необходимо сделать при выводе денежных средств с торгового счёта в любом случае. WebMoney фактически Ваш кошелёк. Кроме того, впоследствии могут возникнуть сложности с получением имущественного вычета, т.к. вывод (доход) будет с одного счёта, а ввод (расход) был на другой.

          • Naragot

            Спасибо

      • SerjVL

        1) Если деньги признаются имуществом, действует ли здесь правило: имущество находившееся в собственности более трех лет не облагается налогом ?

        2) Для получения налоговых льгот есть условие: наличие дохода с которого происходит отчисление НДФЛ в бюджет. (т.е. необходимо иметь официальный доход).
        Если я нигде не работаю, значит я обязан заплатить налог за любую выведенную с брокера в банк сумму, независимо от введенных в него средств (уменьшение налоговой базы на сумму расходов применить не получиться)?

        3) По варианту «Б». Зачем считать пропорции, если можно подать декларацию с налоговым вычетом на всю сумму вывода (если есть подтверждение расходов т.е. вводов в брокера или использовав льготу в 250т.р.) Единственный момент: данный н/в – многоразовый, но заявлять его можно не чаще одного раза в год.

        • Igor Fromkharkov

          1. Я предложил воспользоваться трактовкой «деньги – это имущество» исключительно в целях основания для возможности получения имущественного налогового вычета. Согласитесь, затратив на входе 100 рублей и получив на выходе 200 рублей было бы несправедливо платить налог со всей выведенной суммы. Поэтому требовать от государства получения вычета в полном объёме на том основании, что деньги – это тоже имущество, а следовательно, все положения, касающиеся имущественных вычетов, применяются и к деньгам тоже, я бы не стал.
          2. Доход, указанный в налоговой декларации и есть Ваш официальный доход. Факт отсутствия работы по найму не имеет здесь значения.
          3. Я упомянул льготу в размере 250 тыс. руб. на случай отсутствия каких бы то ни было документов о введённых суммах. Считаю, что формальное её применение может вызвать у фискалов вопросы (см. пункт 1). Пропорция предложена как вариант, который кажется мне приемлемым в данном случае. Можно, конечно, заявить весь вычет, а впоследствии, при выводе денег, платить налог со всей поступившей на Ваш счёт суммы. Но в отсутствие чёткого регулирования вариант с пропорцией мне нравится больше – есть аргумент для дискуссии (см. аналогию с продажей части доли в УК).

      • Naragot

        Можно ли включать в качестве расхода сумму, введенную брокеру в другой налоговый период? Например, год назад? Или, например, 20 лет назад? В таком случае разницу между расходом и доходом учитывать в долларах или необходимо перевести в рубли по курсу ЦБ на дату ввода/вывода?

        • Igor Fromkharkov

          Согласно статье 220 НК РФ налогоплательщик имеет право уменьшить сумму своих облагаемых налогом доходов на сумму фактически произведённых им и документально подтверждённых расходов, связанных с приобретением этого имущества. При этом налоговый период осуществления расходов значения для вычета не имеет. Расходы в декларации указываются в рублях. Думаю, что необходимо отразить сумму в рублях на дату приобретения валюты.

          • Naragot

            Спасибо ещё раз за ответы!

          • SerjVL

            Если расходы осуществлялись путем пополнения счета брокера через систему Webmoney, возможно ли учесть эти расходы при декларировании доходов ?

          • Igor Fromkharkov

            Если брокер даст соответствующую справку о поступлении средств на счёт, думаю, что это будет документальным подтверждением произведённых расходов.

          • SerjVL

            С форума:
            Я тоже ходил в свою налоговую. Там долго думали, но потом предложили свой вариант. Они считают, что т.к. брокер не предоставляет никаких заверенных должным образом документов, то единственный вариант — это считать налоговую базу по банковскому счету. Т.е. налоговая база = сумма полученная от брокера на банковский счет — сумма перечисленная брокеру на торговый счет (все в текущем календарном году.Вычитаются из налоговой базы только те поступления на счет, которые были осуществлены за рассматриваемый период.). Именно с этой суммы, как они объяснили и надо платить 13%, а подтверждением является выписка по банковскому счету, заверенная печатью банка.

          • Igor Fromkharkov

            Если следовать такой логике, то получается, что если я купил машину в прошлом году, а продал в этом, я не могу уменьшить налоговую базу на произведённые расходы?
            Безосновательное утверждение.

  • Данияр Абульханов

    Здравствуйте
    Подскажите пожалуйста, получается не ИП платить налоги нужно раз в год по форме 3 ндфл? Если да, то если буду перечислять доход на банковскую карту, к примеру в конце каждого месяца, не будет ли у банка или налоговой (фин мониторинга) вопросов по налогообложению в течении года? Мол, денежки получаешь, когда налог заплатишь?

    • Igor Fromkharkov

      Здравствуйте!
      Налог уплачивается на основании налоговой декларации, которая подаётся один раз в год не позднее 30 апреля года, следующего за годом, в котором был получен соответствующий доход. Подробнее в инструкции и здесь: https://www.nalog.ru/rn77/fl/pay_taxes/income/pay_taxes/
      Если возникнут вопросы, отвечать на них нужно со ссылкой на нормы налогового законодательства.

  • SerjVL

    С форума: Вы просто не откроете счет в Альпари как ИП и не выведите прибыль на счет ИП. Думаю у других форекс-брокеров все то же самое. Даже в новом законе РФ о форексе сказано про «частных лиц не являющихся индивидуальными предпринимателями».
    Можете прокомментировать ?

    • Многие давно работают как ИП, так как это существенно снижает налог и упрощает процесс. Если Вы хотите работать с местными конторами, как ИП, то думаю не имеет смысла, по простой причине — Вы там ничего не сможете заработать, ибо это казино. Так же в законе РФ по «Форекс-дилерам» прописана система КАЗИНО-онли, поэтому работая на «форекс» в РФ, Вас при желании условно можно будет квалифицировать в разделе «азартные игры».
      почитайте об рф: https://forum.roots-finance.com/topic/62-регуляция-форекс-в-россии/

    • Igor Fromkharkov

      Не важно, открыт счёт на ИП или на физическое лицо. ИП и физическое лицо – суть одно и то же. Статус ИП наделяет его обладателя определённым набором прав и обязанностей, в том числе самостоятельно исчислять и уплачивать налоги. Вашему контрагенту необходимо представить подтверждение своего статуса, чтобы он понимал, что не является по отношению к Вам налоговым агентом. И если контрагент отказывается работать с ИП, то, по моему мнению, он нарушает закон и ограничивает Ваше право выбора формы участия в финансово-хозяйственной деятельности, допустимой действующим законодательством.